Віктор Гіржов, співголова громадської організації "Українці Москви"

Інтерв'ю

19.10.2015 11:16

У Росії йде зачистка українського руху

У ніч на четвер на пропускному пункті «Брянськ-Орловський» співголову регіональної громадської організації "Українці Москви", відповідального секретаря всеросійської громадської організації "Український конгрес Росії", політолога та журналіста Віктора Гіржова зсадили з поїзда російські прикордонники. Постановою Федеральної служби безпеки Росії йому заборонений в'їзд до Росії аж до 1 вересня 2020-го. ФСБ досі не надала конкретних пояснень цієї події. В інтерв'ю Укрінформу Віктор Гіржов розповів про обставини інциденту, постійні стеження і прослуховування телефонів, і нинішню "гибрідну" українську діаспору в Росії .

ПРИМІТИВНИЙ РОСІЙСЬКИЙ СИМВОЛІЗМ

- Отже, вас зняли з потяга, який віз вас до родини в Москву. У чому причина?

-Я приїздив у Київ на один день подаватися на конкурс на заміщення посади генерального директора Національного культурного центру України в Москві. На зворотному шляху прикордонники перевірили паспорти, зробили міграційні листи, а потім раптово повернулися і сказали: «Збирайтеся, Ви затримуєтесь».

-А як вони це пояснили?

-Нічого не пояснили. Вони й самі не знали. Справа в тому, що повідомлення, які поширюють по своїм каналам ФСБ досить таємні. Для порівняння, людина, яка від'їжджає за кордон із Росії може перевірити, чи дозволено їй залишати країну, звернувшись до відповідної бази, а у випадку із поверненням так не вийде.

Пізніше у транзитній зоні на моє прохання прикордонники відправили запит. Їм прийшла відповідь, що підставою для затримання є пункти 26 і 27 закону Російської Федерації про порядок в'їзду і виїзду з Російської Федерації. Там про забезпечення порядку, безпеки, запобігання шкоді здоров'ю. Нісенітниця якась.

Так і неясно чи претензія до мене особисто чи до моєї роботи в громадських організаціях.

Росіяни, знаєте, символісти примітивні. В день народження Путіна треба вбити Політковську, ракети пустити з Каспійського моря, і треба Гіржова зняти з поїзда якраз на Покрову, в День козацтва та захисника України.

ПЕРЕСЛІДУВАННЯ УКРАЇНСЬКИХ ОРГАНІЗАЦІЙ

-А у вас було передчуття, що якась подібна ситуація може статися? Чи був тиск або навіть погрози?

-Казали «ти дограєшся». І погрози були. Розумієте, якщо робиш свідомий вибір і йдеш на конфронтацію, то цього можна очікувати. «Молоді-спортивні» ходили за мною по вулицях, телефон прослуховувався. Це ж відчувається. Потім ще приїздили до Москви наші Олена Бондаренко, Володимир Олійник, Ігор Марков підливати масла у вогонь. Із останнім ми побилися навіть через його трактування подій 2 травня в Одесі.

-Що кажуть Ваші юристи про законність цієї ситуації? І чи взагалі у Вас є захисники?

-Так, справою займається юрист і очільник регіональної української організації «Сірий Клин» в Омську Сергій Винник. Побачимо, що вдасться з'ясувати.

Специфіка ситуації у тому, що необхідно всі запити відправляти через МЗС та посольство України у Москві, оскільки інших важелів впливу немає.

Світовий конгрес українців і Українська всесвітня координаційна рада потрапили до топ-листа небажаних організацій в Росії, а оскільки ми, п'ять регіональних організацій в Росії, є членами СКУ, то автоматично потрапляємо під заборону.

Я взагалі думаю, що ця вся ситуація є продовженням низки заходів, які російська сторона проводить щодо української діаспори.

За останній час закрито дві федеральні організації: Федеральну національно-культурну автономію українців та Об'єднання українців Росії. Я був першим заступником ОУР, коли нас ліквідували у 2012-му. Потім замість ФНКА була створена проросійська українофобська організація, яку зараз очолює Володимир Безпалько. Він, до того ж, член ради при президентові Росії з міжнаціональних відносин.

От така от національна політика Росії: якщо ти не виступаєш проти влади, просто танцюєш-співаєш - все, значить, в тебе вийде.

Можу зробити висновок, що йде зачистка українського руху.

ЯК ДІАСПОРА В РОСІЇ ЗМЕНШИЛАСЬ НА МІЛЬЙОН

-Просто напередодні вашого інциденту Вірі Савченко також заборонили в'їзд в РФ на 5 років. Із країни практично вичавили закордонну пресу. Можливо це знак, що почалося полювання на найактивніших?

-Полювання не почалося, воно продовжується. Це ознаки тоталітарної системи. В Росії у людей побутова агресія, ксенофобія, українофобія. У них телевізор перемагає холодильник. Вони виривають із контексту слова якогось маргінального конгресмена, аби подати його слова, як поширену на Заході думку.

-Чи могли б Ви виділити когось, хто може незабаром опинитися у подібній до Вашої ситуації?

-Мабуть я такий один. Є ще Семененко Валерій Фокович. Він член ради директорів Світового конгресу Українців від Росії. Попри його поважний вік, у нього дуже активна позиція.

Хто буде наступний я не скажу, бо більше таких бійців я не бачу. Зачистка йде здебільшого глобально, а не точково. Закривають організації, або Мінюст не дає дозволу на реєстрацію.

-Із Ваших слів зрозуміло, що протягом останніх 5-6 років на українські об'єднання в Росії чиниться надзвичайний тиск. Хтось пропонував конкретний механізм захисту?

-Ми завжди були заручниками складних українсько-російських відносин. Тиск був іще при Ющенку, при Януковичу. Просто зараз ситуація ще більше ускладнюється. Російська влада завжди шукає больові точки, щоб впливати на Україну, і от діаспора як раз і є однією із основних таких точок. Із всіх етносів вона найбільша в Росії.

На зборах СКУ діаспора в Росії недарма завжди йде окремим пунктом резолюції. Ми найбільша і найпроблемніша діаспора водночас. Бо у західних країнах усе спокійно, чесно і демократично. І ще й тому, що там люди менше піддаються асиміляції.

До речі про асиміляцію, у проміжку між переписами 2002 та 2010 років діаспора наша зменшилась на мільйон (або на третину). Про що це говорить? Вони просто перестали визнавати себе українцями. Іде тиск з боку населення та влади, українцям вказують на недоречність їхньої самоідентичності і показують на скільки простіше бути «русскім».

ЗРОБЛЕНО В РОСІЇ. АНТИУКРАЇНСЬКА УКРАЇНСЬКА ДІАСПОРА

-Часом у ЗМІ з'являється інформація про конфлікти всередині української діаспори в Росії. Думаю, вони не сприяють вирішенню проблем. Поясніть, що відбувається?

-Тут є два рівні відносин. По-перше, я вже згадував про українофобську організацію Федеральної національно-культурної автономії українців. Спочатку це була абсолютно наша організація, а тепер там змінилося керівництво і свою діяльність вони подають під маркою організації, із багаторічною історією. Насправді, така «українська діаспора» працює проти українців. Безпалько, який зараз є їхнім керівником, завжди на телебаченні виступає проти України. Це як бджоли проти меду, розумієте.

На другому рівні є так звані земляцтва. Зосереджені вони, в основному, в Москві, де, між іншим, проживає 254 тисячі українців, це восьма частина всієї російської діаспори. Керують цими земляцтвами вихідці з Луганська і Донецька. Якщо до російської агресії вони були орієнтовані на прорадянський підтекст, то зараз вони відверто сепаратистські.

-Які ж перспективи в українського руху в Росії?

-Чесно кажучи, перспективи українського руху досить похмурі, зважаючи на реалії. Росія щодня тоталітаризується, повертається до сталінізму. Ліберал - це вже слово із негативним забарвленням. Проблема стосується і їхніх ліберальних рухів і українських організацій, які справді сильно виділяються на тлі всіх інших.

-А що ж особисто ви плануєте робити тепер?

-Зараз чай попити (жартує, тримаючи в руках першу чашку чаю за останні кілька діб), а потім треба дружину сюди забирати, переїжджати і працювати на благо України вже тут. Там я свою справу вже зробив.

Як сказав мені голова УВКР Михайло Ратушний: «Вікторе, це визнання ваших заслуг». Від себе додам, - ні де не стаєш таким патріотом України, як в Росії.

Дар'я Демченко, Київ