Вадим Троян, перший заступник голови Національної поліції України
Заїжджий кримінал в Україні – один з методів гібридної війни Кремля
- 22 вбивства, починаючи з січня, 67 розбоїв. Один з розбійних нападів скоєно у Київській області на будинок судді. Йому різали ноги, катували, били дружину у нього на очах, щоб він віддав все, що у нього є. Як виявилося, члени цієї групи теж вийшли за "законом Савченко". Ми їх взяли.
Приклад по Кіровоградській області. Виходить ґвалтівник, який колись зґвалтував, пограбував, а потім убив дівчинку. Десь у квітні дізнаємося, що в області дві дитини пропало, у результаті розшукових заходів знайшли труп однієї, а потім і другої... Потім знайшли лігва, які робив маніяк. Ми довели, що він вчинив точно три вбивства. Ми його затримали, і зараз він знову в тюрмі сидить.
Ось така ситуація з «законом Савченко», як кажуть, дурна голова ногам спокою не дає. Адже це не просто складнощі у роботі поліції, це життя людей! У нас не хочуть посилити законодавство щодо покарання за тяжкі та особливо тяжкі злочини, проте приймають поспішні рішення у вигляді «закону Савченко», який впливає на долі всіх інших громадян країни.
- А що вам з цього приводу відповідають народні обранці? Ви з ними говорили про це?
- Кажуть, закон потрібно змінювати, ми тепер зрозуміли, який результат він дає. Я їм кажу прямо: розумієте, у мене оперативників по всій країні 15 тисяч осіб. А ви мені, фігурально висловлюючись, дали під них майже 50-тисячну армію потенційних злочинців. От спасибі, тепер мені буде чим зайнятися, у мене ж до цього не було злочинців у країні!..
Переконаний - «закон Савченко» потрібно взагалі скасувати. Треба не випускати, а створювати у СІЗО нормальні умови, як у розвинених країнах!
Я розумію саму ідею авторів цього закону. Багато у нас заарештованих було, які під час слідства провели дуже багато часу в СІЗО, в неприпустимих умовах, особливо до 2012 року - за старим КПК, і законодавці намагалися ім'ям Надії Савченко якось полегшити їхню долю. Але, коли приймається таке рішення заради однієї людини або двох, або навіть кількох сотень, а випускається 10 тисяч злочинців, я вважаю, це неправильно. До слова скажу, «закон Савченко» навіть не обговорювався з МВС. Я переконаний, що цей закон потрібно взагалі скасувати. Він може застосовуватися лише тоді, коли у нас пройдуть реформи судової системи та прокуратури. Треба не випускати, а створювати у СІЗО нормальні умови, як у розвинених країнах!
ВОГНЕПАЛЬНІ «СУВЕНІРИ» ІЗ ЗОНИ АТО СПЛИВАЮТЬ ПО ВСІЙ УКРАЇНІ
- Яка кількість незаконної зброї знаходиться на руках у людей?
- Це неможливо підрахувати – вилучаємо дуже багато. З кожним роком вилучаємо все більше важкого озброєння, яке раніше не було характерним для кримінального елементу. Наприклад, у 2013 році, до війни, з незаконного обігу було вилучено 8 мін, 120 ручних гранат, жодного гранатомета, а у 2014 році – 72 міни, 716 гранат і 10 гранатометів, а у 2015-му – 235 мін, 2288 ручних гранат і 90 гранатометів. Відчуйте різницю та оцініть тенденцію.
- Де злочинці в основному добувають зброю?
- Зброя, яку застосовують злочинці, в основному з військових складів. Ми у цьому році знайшли та ліквідували вже більше 55 «схронів» зброї та боєприпасів. Знаходимо гранати, РПГ, автомати, доходить навіть до того, що в одному зі «схронів» у Київській області виявили 15 ПТКРів. Їх привезли із зони АТО. Я запитував у тих, хто завіз їх: навіщо вам ПТКРи у Києві? Кому ви хотіли їх продати? Терористам? Тут тільки по одній дамбі, якщо з них жахнути, пів-Києва опиниться у воді, це катастрофа, епідемія і все інше.
- А дійсно, навіщо вони везуть зброю із зони АТО?
- Людський фактор - дурість. Хто везе на чорний день, а хтось- щоб заробити.
- ПТКР на чорний день, якось це зовсім сумно звучить.
- Так думають розсудливі. А той, хто був під канонадою, думає, що і тут танки підуть.
У 2014 році сюди везли такі сувеніри, як я їх називаю, всі, хто тільки міг. Коли я повернувся з зони АТО і був призначений начальником поліції в Київську область, ми відразу поставили сім блокпостів. Скільки ми у Київській області у 2015 році зброї витягли з машин...
- І скільки?
- Дуже багато! А скільки такої зброї було завезено із зони АТО по всій Україні? Це страшно уявити.
- А правда, що бійці з АТО відправляють зброю та боєприпаси додому «Новою поштою»?
- Так, ми часто виявляємо такі випадки.
У НАЦПОЛІЦІЇ ОБІЦЯЮТЬ СКОРО ОГОЛОСИТИ РЕЗУЛЬТАТ РОЗСЛІДУВАННЯ ВБИВСТВА ШЕРЕМЕТА
- Розкажіть, як сьогодні ведеться розслідування резонансного вбивства журналіста Павла Шеремета?
- Вбивство Шеремета розслідується чотирма групами. Є основна група, яка знає всі нюанси, і є групи, які працюють у вузьких напрямках. Одна група працює з вибухівкою, друга - по свідкам, третя - по відео, а четверта якраз по розробкам. Основна група займається опитуванням свідків.
- Вже закінчили опитувати свідків?
- Скажімо так, їх з'являється все більше. Ми копаємо не тільки щодо того дня, а протягом багатьох днів, і у нас з'являється багато додаткової інформації. Коли ми зрозуміємо, що у нас глухий кут, ми про це оголосимо. Але поки у нас є прогрес, ми нічого не будемо говорити, тому що це може нашкодити слідству.
- Так прогрес є?
- Так, однозначно.
- А у чому взагалі полягає складність розкриття замовних злочинів?
- Складність розкриття будь-якого замовного злочину полягає у тому, що він планується: і як буде відбуватися, і який відхід, і хто виконавець, і хто організатор, і хто замовник, тобто, розподіляються ролі. Ці злочини не відбуваються спонтанно, вони разові і кожен унікальний.
Найскладніше зрозуміти мотив вбивства. Коли не знаєш, який мотив, не знаєш куди "копати", виходить занадто багато версій, і кожну треба відпрацювати.
ОСНОВНА ПРИЧИНА ЗАМОВНИХ ВБИВСТВ - КРИМІНАЛЬНІ РОЗБОРКИ
- Скільки в Україні сьогодні діє організованих злочинних груп, яку їх кількість вам вдалося ліквідувати?
- Банд багато, вже затримано 68 ОЗУ, доведених. Розбої у нас дуже добре розкриваються, коли ми отримали після довгої паузи юридичні інструменти у вигляді ОРД і змогли задіяти всі наші сили. Це лише за цей рік, і повірте мені, це чимало.
- Як злочинні розборки сьогодні впливають на криміногенну ситуацію в Україні?
- Ось вони таки сильно впливають на криміногенну ситуацію. У нас у 2014 році було 29 замовних вбивств, у 2015 – 28, а у 2016-му - вже 32. І ми розуміємо, що з цих 90 замовних вбивств, 60-70 – кримінальні, злодійські розборки.
- Часто з вуст різного рівня українських чиновників доводиться чути, що Кремль намагається дестабілізувати ситуацію всередині України, у тому числі, за рахунок криміналу. Чи це дійсно так? Наскільки ця версія підтверджується? І які інструменти використовує Росія для досягнення цієї мети?
- Це один з методів гібридної війни. У нас багато заїжджих злочинців з Росії, міжнаціональних груп, які працюють в сфері особливо тяжких злочинів, розбоїв, квартирних крадіжок. А ще багато злочинців, які хотіли виїхати з України до Росії чи хоча б до так званої «ДНР/ЛНР», але їх звідти стусанами женуть. Яскравий тому приклад: похорони Сальника (кримінальний авторитет Олексій Сальник по кличці «Льоха Краснодонський» - ред.) в Святогірську. Вони звернулися до нас за допомогою(!), хотіли провести ходу в пам'ять про коронованого злодія– така традиція. Я сказав, ні! Тоді вони почали невеликими групами добиратися до Донецька. В'ячеслав Аброськін (голова управління поліції в Донецькій області В'ячеслав Аброськін — ред.) мені дзвонить: «Анатолійовичу, що робити будемо?». Я кажу, давай ми їх випустимо з України, але нехай вони спробують заїхати в «ДНР», їх там за сотню осіб. Дзвонять мені СБУшники і кажуть: «У нас є дані, що їх не дуже там пускають» і сказали, що в «ДНР» вже поставили великий калібр, і як тільки вони заїдуть туди, їх всіх там покладуть, дана чітка команда: «не запускати!». Що далі робити? Ми приймаємо рішення, незважаючи на те, що це поминки, всіх ідентифікувати та затримати. Спільно з СБУ затримуємо, по-моєму, 106 чоловік — всі сиділи. Більшість — рецидивісти... Це не Росія, в Україні ми такого не допустимо!
- Яка кількість «злодіїв у законі» сьогодні знаходиться в Україні?
- Ще близько 14 осіб. За півроку ми видворили 13 «злодіїв у законі», і ми не зупинимося! Принаймні, ці до нас більше не заїдуть!
Я вважаю, що боротьба з організованою злочинністю - один з найголовніших напрямків моєї роботи як першого заступника голови Нацполіції, як шефа кримінального блоку. Я повинен цим займатися з ранку до вечора. І я буду це робити. Мене часто запитують, чи боюся я, чи мені погрожують... Ні, я їм нічого не винен, я ні про що з ними не домовлявся, у злодіїв своє життя, у мене своє. Я більше боюся політиків.))
У РФ створено спецдепартамент у ФСБ, який опікується «злодіями у законі». Всі злодії коронуються з дозволу ФСБ і на території Росії
- А «злодіями у законі», які перебувають в Україні, хто може керувати ззовні?
- Це Росія, однозначно. Це один з головних інструментів контрабанди та всього іншого: зброя, наркотики, проституція. А ще через них працює агентура і здійснюється політичний вплив на конкурентів.
У Росії вже давно створено спеціальний департамент у ФСБ, який ними опікується. Всі злодії коронуються з дозволу ФСБ і на території Росії. Це давно не секрет.
Злодіїв у законі більше 300 в світі. Координація системи вибудувана ще з часів Сталіна. Це ж не жарт, цим займалися десятиліттями. Спочатку їх привчили табори контролювати в Радянському Союзі, потім, після розвалу СРСР, через них виявилося зручно торгувати зброєю. Виявляється, що через них можна взагалі торгувати — їх інтегрували у тіньову економіку.
У НАЦПОЛІЦІЇ ХОЧУТЬ ПОСИЛИТИ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ ЗА НЕЗАКОННЕ ПЕРЕТИНАННЯ КОРДОНУ ТА ТЯЖКІ ЗЛОЧИНИ
- Ви нещодавно казали, що хочете внести зміни до законодавства, щоб «злодії у законі» не могли повертатися в Україну, а при необхідності їх можна було б і затримувати...
- Так, хочу повернути відповідну статтю в Кримінальний кодекс. За незаконний перетин кордону ввести кримінальну відповідальність у вигляді позбавлення волі на 5 років, оскільки зараз за це передбачений лише адмінштраф. Такі речі є важливими для профілактики. Поліція повинна працювати на випередження. Зараз ми «біжимо за паровозом», а повинні регулювати рух. Я вважаю, що якраз ось ці «потяги» - зі злодіями у законі повинні йти в депо. Затримали в своїй країні – все, не треба випускати. Ми вже подали відповідні документи в профільний парламентський комітет. Крім цього, ми хочемо змінити ще ряд статей Кримінального кодексу.
- Які?
- Посилити покарання в області тяжких та особливо тяжких злочинів, за рецидиви. Без цього буде кругообіг божевільний. Ми будемо захлинатися у своїй же роботі. Ми ж повинні працювати на профілактику. У результаті будь-яка людина, яка надумає вчинити злочин, повинна розуміти, що є довічне ув'язнення. Я кажу про такі злочини, коли до тебе увірвалися у будинок зі зброєю, взяли в заручники твоїх дітей, дружину, тебе катують, щоб забрати 10 тисяч доларів з сейфу. Це ж не стільки гроші, скільки покалічені долі людей. І за таке, я вважаю, треба давати довічне.
У той же час, хочемо ввести закон про кримінальні проступки, для того, щоб розвантажити оперативний блок і слідство, яке наразі завантажено понад міру і дрібними, і великими справами. При Януковичі кримінальний блок становив 35 тисяч співробітників. А зараз за штатом - 22 тисячі, з них оперів — 15 тисяч, а за фактом у строю 13,5 тисячі. Ось саме зараз мені потрібно 1,5 тисячі оперів. А потім, коли їх доберу, покажемо результат, через рік я буду планувати збільшення оперативного блоку тисяч на п'ять співробітників.
Зараз навантаження на оперативника таке, що ми ще п'ять років будемо працювати і світу білого не бачити, без вихідних і свят. Добре, що нас уряд підтримав і заробітну плату хлопцям збільшив. З 1 жовтня вони будуть отримувати близько 10 тисяч гривень.
- Я так розумію, що реформа кримінального блоку Нацполіції ще не почалася?
- Ні, зараз йде підготовчий етап, розробляється законодавча база, тільки закінчилася атестація.
- І яка кількість співробітників колишнього УБОЗу залишилася в кримінальній поліції?
- Точної цифри прямо зараз не скажу, але багато. Так, дехто пішов на пенсію або перевівся до поліції, але основний кістяк професіоналів залишився та працює.
РОСІЙСЬКИЙ СПИРТ, ЯКИЙ ВБИВ ДЕСЯТКИ УКРАЇНЦІВ
- Що встановило розслідування з приводу десятків летальних випадків у результаті продажу сурогатного алкоголю в Харкові? Чи вдалося когось затримати з виробників цього смертельного напою?
- Затримано 5 основних фігурантів. Схема проста: чоловік завіз через Сєвєродонецьк 5100 літрів російського метилового неочищеного спирту. Потім з нього зробили горілку та коньяк, продавали у кількох районах, отруїлося кілька сотень людей, кілька весіль стали трагедіями. Страшна історія...
У Житомирській області весілля врятували: 100 літрів смертельного сурогатного алкоголю купило весілля
- А він знав, що він завіз?
- Знав. Всі, хто брав участь у схемі, знали.
- Він навмисне це робив?
- Ні. Просто думав, що, якщо нормально розвести і через марлю прогнати, обійдеться. Дурний чоловік убив сотню людей. Каже, «багато хто так робив, а чого я не можу»?.. Він ще «Новою поштою» відправляв свій сурогат по Україні, ми і у Житомирській області весілля врятували — 100 літрів купило весілля!
Слава Богу, встигли вчасно відстежити. Спочатку на Донбасі вилучили, потім у Харкові, а потім вже «Новою поштою» пішли... Сподіваюся, уже весь цей сурогат відстежили та вилучили. І профілактично спрацювали — попереджали, показували, як виглядає пляшка. Слідство триває.
- Нещодавно у центрі Києві знову була чутна стрілянина.
- Зараз розслідується серія нападів на тіньових "міняйл" валюти. Їх грабують, але вони часто не пишуть заяви. Дивні люди...))
- Останнім часом, виходячи з даних поліцейського звіту, кількість фактів зі стріляниною в Києві збільшилася.
- Насправді кількість не збільшилася, просто ми нічого не приховуємо. Раніше МВС працювало на те, щоб приховати якомога більше правопорушень. І суспільство, і журналісти дуже багато чого просто не знали. Приховувалася інформація про події й прямо на територіях, та ще й так, що іноді навіть начальник головного управління не знав, що у районі відбулося. Інколи дізнавалися на заслуховуванні, коли прокуратура давала команду "звернути увагу". Я не жартую!
А зараз навпаки, тому що ми вважаємо, що суспільство має знати реальну ситуацію. Знати, чого слід побоюватися, і допомагати поліції, виявляти пильність. Це наша загальна проблема! Ну і нова технологія – єдина лінія 102. Тепер нічого не приховаєш, будь-яке звернення фіксується автоматично. Все офіційно, відкрито та видно, що кількість звернень зросла з 2-х мільйонів до 4,5 мільйона. Ми вважаємо, що брехати не можна, нема підстав, та й не виходить.
Віталій Сич, Київ