Ольга Стефанишина, членкиня Комітету ВР з питань здоров'я нації, меддопомоги та медичного страхування

Зараз одне з найактуальніших питань порядку денного Верховної Ради – легалізація медичного канабісу. Парламент уже підтримав відповідний законопроєкт №7457 у першому читанні. Детальніше про суть документа та наслідки його ухвалення як закону і подальшої реалізації – Укрінформ поговорив із народною депутаткою з парламентської фракції "Голос", членкинею Комітету ВР із питань здоров'я нації, медичної допомоги та медичного страхування Ольгою Стефанишиною.

ДЕЯКІ ПОЛІТИЧНІ СИЛИ В ПАРЛАМЕНТІ МАНІПУЛЮЮТЬ ТЕМОЮ ЛЕГАЛІЗАЦІЇ МЕДИЧНОГО КАНАБІСУ

- Верховна Рада 13 липня ухвалила в першому читанні законопроєкт про легалізацію медичного канабісу. Документ підтримали 268 парламентаріїв. Чим апелювали політичні сили, які відмовилися голосувати за цей проєкт?

- Варто зазначити, що це вже третя спроба українського парламенту легалізувати ліки на основі медичного канабісу. Минулого разу, два роки тому, не вистачило близько 40 голосів для ухвалення законопроєкту, а під час роботи попереднього скликання парламенту цей проєкт закону взагалі не дійшов до розгляду в залі.

Звісно, із часом і суспільство, і народні депутати підвищили рівень знань про медичний канабіс. Якщо кілька років тому більшість людей ще думали, що це – наркотики, то зараз наші громадяни мають розуміння, що це – ліки. 

У парламенті є певні політичні сили, які маніпулюють темою легалізації медичного канабісу. Мені достеменно невідомо, чому це відбувається. Водночас деякі колеги по парламенту змінили свою позицію та підтримали документ, але наголосили, що необхідно внести корективи до ухвалення проєкту як закону. 

- Можливо, уже триває процес підготовки законопроєкту до другого читання? Які новації можуть бути запропоновані у фінальній редакції законопроєкту?

- Ми ніколи не говорили, що це ідеальний проєкт закону. Розуміємо, що він потребує доопрацювання. Це абсолютно нормально. 

Планується внесення поправки, яка з'явилася після громадського обговорення, – це скасування заборони на ввезення в Україну сировини для виробництва ліків на основі медичного канабісу. 

Також необхідно перенести медичний канабіс зі списку заборонених речовин у список дозволених речовин із суворим наглядом. Це робиться постановою Кабінету Міністрів, але громадськість наполягає, щоб парламент законом зобов’язав уряд це зробити. На мою думку, це хороша ідея і ми можемо її втілити. Окрім того, ми будемо більш чітко прописувати умови контролю за обігом медичного канабісу. 

Поки що це основні правки, які плануємо внести, але ми продовжуємо вивчати питання щодо того, як ці лікарські засоби будуть реєструватися в Україні. Ми також організуємо зустріч із фармацевтичними компаніями, щоб дізнатися їхню думку щодо законопроєкту. Можливо, за результатами зустрічі запропонуємо додаткові правки.

- На вашу думку, навколо яких положень точитимуться найбільші дискусії під час ухвалення проєкту як закону?

- Скоріше за все, ми зіштовхнемося  із проблемою законодавчого спаму, тобто депутати подаватимуть тисячі правок, щоб загальмувати ухвалення законопроєкту як закону. Термін подачі правок депутатами – до 27 липня, тому ми чекаємо, а потім уже будемо аналізувати та спостерігати за перебігом подій.

- Раніше ви зазначали, що в документі необхідно прибрати норму про квоти на імпорт сировини для виробництва ліків на основі медичного канабісу. Поясніть свою позицію.

- Таку норму необхідно прибрати, бо це уповільнить доступ пацієнтів до необхідних їм препаратів. А, на мою думку, в Україні не одразу вдасться вирощувати відповідну сировину. Потрібен буде час, напевно, навіть кілька років, щоб налагодити в Україні систему вирощування та обігу медичного канабісу. Це буде тривалий процес. Але законопроєктом чомусь передбачена заборона на ввезення сировини з-за кордону. Я вважаю, що це неправильно. Ми будемо вимагати, щоб до другого читання прибрали відповідну норму.

Це положення можна модернізувати. Наприклад, такі квоти можна буде ввести через 5 років, коли в Україні вже точно буде налагоджений увесь процес, і ми будемо спокійні, що в державі достатньо сировини для виробництва ліків на основі медичного канабісу. У процесі розгляду законопроєкту до другого читання будемо дивитися з прибічниками цієї пропозиції, як краще її сформулювати.

ЛІКИ НА ОСНОВІ МЕДИЧНОГО КАНАБІСУ, ЯКІ ВИРОБЛЯТИМУТЬ В УКРАЇНІ, КОШТУВАТИМУТЬ ЗНАЧНО ДЕШЕВШЕ, АНІЖ ІМПОРТНІ

- Як відомо, кілька років тому попередній міністр охорони здоров’я Максим Степанов підписав постанову, яка дозволила ввозити на територію України два препарати на основі медичного канабісу. Їх ціна становила 600 та 2000 доларів. Наскільки виробництво таких ліків на території України може здешевити ці препарати?

- Такі розрахунки мали би проводитися не на базі нашого комітету. Думаю, що це більше економічне питання. Але абсолютно точно можу стверджувати, що можливість виробництва таких ліків в Україні має дати більш доступну ціну для людей, які їх насправді потребують.

Своєю чергою ми прописали в законопроєкті, що Україна на своїй території зможе вирощувати відповідні коноплі, виробляти ліки на основі медичного канабісу, а також давати людям робочі місця і приносити податки в бюджет.

Я впевнена, що наші фармацевтичні компанії будуть здатні виробляти такі ліки, адже в Україні досить сильний фармацевтичний бізнес. Тому очевидно, що ціна з власним виробництвом буде набагато нижча, аніж в інших країнах.

- В Україні є інфраструктура для вирощування медичного канабісу?

- Звичайно, наразі такої інфраструктури немає, її потрібно будувати. Відповідний документ створює рамку для старту побудови цієї інфраструктури. Багато критиків розповідають, що можна просто урядовою постановою перенести щось з однієї таблиці в іншу, але воно так не працює. 

Побудова системи легалізації медичного канабісу – це мета даної законодавчої ініціативи. Це комплексний документ, який має низку положень. Зокрема, щодо регуляції вирощування й обігу медичного канабісу. У нас має бути конкретний орган, який відповідатиме за регулювання медичного канабісу, як це відбувається в Європі. Крім цього, документ передбачатиме правила, за якими коноплі вирощуватимуться, ліки вироблятимуться і надаватимуться пацієнтам. 

Я сподіваюся, що за кілька місяців після ухвалення документу компанії будуть починати будувати інфраструктуру для того, щоб відповідно до закону та підзаконних актів починати таке вирощування та виробництво канабісу.

- Хто матиме право вирощувати медичний канабіс та виготовляти ліки на основі нього? 

- Ми чітко прописуємо в документі ліцензійні умови, що передбачають критерії, за якими фармацевтичним компаніям буде видаватися дозвіл на вирощування конопель та виготовлення ліків на основі медичного канабісу. 

Як я вже зазначала, ми їх ще деталізуємо. Це будуть досить жорсткі критерії. Вони стосуються того, що вирощувати рослини мають лише на закритому ґрунті, де буде встановлено цілодобове відеоспостереження та охорона, а кожен кущ матиме штрих-код, щоб можна було простежити за всіма етапами обігу. Ще законопроєктом буде передбачено звітування за кожну партію і всі процеси, які відбуваються з рослинами такого типу. Ці критерії вже прописані. Наразі ми намагаємося якнайкраще окреслити всі етапи контролю, щоб потім виникало менше питань.

- Яким чином це контролюватиметься? Яка відповідальність передбачатиметься за порушення відповідного законодавства?

- Ми ще обговорюємо з правоохоронним парламентським комітетом посилення деталізації щодо контролю над усіма процесами. Зараз передбачено два відповідальні органи – це Міністерство внутрішніх справ і Міністерство охорони здоров'я, які будуть контролювати всі процеси. Проєктом закону передбачено посилений контроль Національної поліції за обігом препаратів, що містять канабіс. Своєю чергою МОЗ контролюватиме процеси на рівні “лікар-пацієнт”.

- Де можна буде придбати ліки на основі медичного канабісу: у будь-яких аптеках чи в окремих спеціалізованих установах? 

- Це залежатиме від рівня тетрагідроканабінолу в лікарських засобах.

Звичайно, якщо говорити про CBD масла, то такий продукт, наприклад, у Європейському Союзі особливо не регулюється. У них навіть є спеціальні кіоски, де можна придбати цей препарат без рецепту, тому що масло, зроблене на основі канабісу, не містить у собі жодних речовин тетрагідроканабінолу. CBD олія – це засіб, який допомагає людині розслабитися, нормально поспати, опанувати себе і бути спокійним. Такі ліки, я думаю, мають бути доступними в аптеках. 

Препарати з більшою концентрацію тетрагідроканабінолу, що потрібні людям, які страждають від дуже сильного болю, онкології, – вичайно, продаватимуться лише в спеціалізованих аптеках, які матимуть ліцензію, охорону тощо. 

Зауважу, що від відсотка вмісту тетрагідроканабінолу залежатиме, від якої хвороби, для яких цілей використовується препарат, а також, де він продаватиметься. Пацієнти зможуть отримати такі препарати лише за суворим рецептом від лікаря, який буде в електронному форматі.

- Як ви вважаєте, легалізація медичного канабісу не призведе до розквіту “чорного бізнесу” в цій сфері? 

- Переконана, що відбудеться навпаки, тому що легалізація таких речей призводить до зменшення “чорного ринку”, хоч як парадоксально це звучало б. 

Наразі в Україні 2 мільйони людей, не враховуючи тих, хто страждає на ПТСР, – це хворі на онкологію, які потребують ліків на основі медичного канабісу. Вони знають, що ці ліки можуть допомогти, тому купують їх на “чорному” ринку або нелегально привозять із-за кордону. 

Коли будуть варіанти купити за велику суму щось незрозуміле та сумнівної якості або купити перевірені та сертифіковані препарати втричі дешевше в аптеці, що людина обере? Звичайно, піти в аптеку і купити собі легальні ліки.

Що ж у такому разі відбудеться з дилерами, які нелегально постачають медичний канабіс? Вони втрачатимуть прибутки. Тому, я думаю, що легалізація медичного канабісу жодним чином не призведе до розквіту “чорного бізнесу” в Україні.

ПРАВООХОРОНЦІ ТА ЛІКАРІ МАЮТЬ НАВЧИТИСЯ ПРАЦЮВАТИ ЗІ СФЕРОЮ ОБІГУ МЕДИЧНОГО КАНАБІСУ

- Скільки часу потрібно, щоб повністю завершити процес імплементації легалізації медичного канабісу, фактично до моменту, коли громадяни зможуть вільно придбати відповідні препарати?

- Це, на жаль, не від мене та інших народних депутатів залежить. Усе, що ми можемо зробити в парламенті, – це пропрацювати поправки і максимально прискорити ухвалення документу як закону. Наприклад, якщо ми приберемо в документі норму щодо заборони на імпорт сировини, це значно пришвидшить доступ потребуючих громадян до ліків на основі медичного канабісу, а якщо залишимо, доступ до препаратів буде відстрочений.

Далі все залежить від того, наскільки швидко спрацює Кабінет Міністрів. Якщо дуже захотіти, можна за півроку мати такі ліки в Україні. 

- На вашу думку, з якими викликами може зіштовхнутися Україна після легалізації медичного канабісу?

- Звичайно, що регулювання цього ринку – нова сфера, яку потрібно створити з нуля. Україна буде це робити відповідно до своїх можливостей. Це стосується і створення спеціального органу контролю, механізмів обрання його очільника, інших працівників. Потім, звичайно, потрібно буде правоохоронним органам навчитися все це контролювати, придбати відповідне обладнання, щоб перевіряти вміст тетрагідроканабінолу і так далі. 

Другий виклик – пов’язаний із медичною сферою. В Україні є прогресивні лікарі-онкологи, які звернулися до парламенту з вимогою ухвалити цей документ, але, зрозуміло, що не всі лікарі розуміють та підтримують таку позицію. Тож необхідно буде провести роз'яснювальні роботи, обмінятися досвідом із лікарями з інших країн, щоб наші медичні працівники більш чітко розуміли потребу відповідних препаратів, як їх використовувати при тих чи інших захворюваннях. 

Цілком нормально те, що і правоохоронні органи, й лікарі мають навчитися працювати з цією сферою. Такі виклики я зараз бачу.

Марина Шикаренко, Київ