Лешек Бальцерович: Люди ззовні мають відіграти свою роль в Україні

Не всі усвідомлюють наслідків російської агресії, у тому числі економічної

- Так само серйозно. Чому? Що може бути головнішим за бажання покращити устрій у країні. Тут велике значення має хороша команда, яка повинна мати доброго лідера (сміється). І одне, й друге є необхідним. Зараз робота ведеться відповідно до визначеної стратегії. Тут немає великих інтелектуальних проблем, коли невідомо яким чином і що покращувати (в Україні - ред.). Звісно, ще багато всього треба доопрацювати. Однак, найголовніше - бути у змозі реалізувати програму, що, між іншим, вимагає хорошої комунікації з українським суспільством. Природно, що багато людей бачать складну ситуацію в країні і звинувачують у цьому уряд. Утім, не всі усвідомлюють наслідків російської агресії, у тому числі економічної. А тому люди ззовні, які не займають публічних посад в Україні, мають відіграти свою роль. Тут я мушу визнати, що скільки б я не перебував в Україні, я не відчуваю відсутності зацікавлення з боку українських ЗМІ. І я намагатимуся використовувати це зацікавлення і пояснювати, звідки беруться проблеми, що потрібно робити, щоб їх вирішувати. Схожа ситуація панує на Заході, де також складну ситуацію в Україні, що виникає з наявної спадщини й агресії Росії, плутають з поганою політикою. Тому маю намір, якщо підтверджуватимуться факти реформ, відразу про них інформувати, аби більше не плутали складну ситуацію в Україні з поганою політикою української влади. Це дуже потрібно.

Усі усвідомлюють, що демократична Україна, яка розвивається, є найбільшою загрозою для нинішнього режиму в Росії. 

- Чи ви вважаєте, що Володимир Гройсман буде природнім лідером, який пояснить українському суспільству, можливо за вашою допомогою, необхідність цих реформ і буде у змозі їх провести?

- Не вимагайте від мене таких категоричних декларацій. Але маю визнати, що мої враження від спілкування з паном Гройсманом є позитивними. Він виглядає особою, яка у змозі швидко зрозуміти суть проблеми, і старанно але швидко приймати рішення.

- Чи можете назвати свої перші дві-три найголовніші пропозиції під час роботи в Україні?

- Перша пропозиція - створення команди, друга - аналіз і підготовка програми, яка має бути конкретною й одночасно зрозумілою. Ця програма має бути підставою для прийняття чергових практичних рішень і базою для комунікації як з українським суспільством, так і з Заходом. 

- На яких реформах ви хочете зосередитися - адміністративних, місцевого самоврядування, банківського сектора чи інших?

- Я не говорив, що займатимуся лише банківською системою. Я маю досить багатий досвід. Ми почали з викорінення тієї частини української системи, яка потребує виправлення і змін. З упевненістю можу сказати, що йдеться про юридично-адміністративне оточення підприємництва, особливо у сфері малого бізнесу. Тут потрібні зміни. Це вимагатиме рішучих кроків, що потребуватиме швидких дій, зокрема роботи агенцій чи інспекцій, якщо виявиться, що підприємцям перешкоджають.

По-друге, в Україні є 1,5 тис. державних підприємств, які або не діють, або погано функціонують, що є типовим для державного сектора. Необхідним є процес реструктуризації й після цього через певний час - приватизації, щоб не консервувати цього стану, і тут немає упереджень з боку української влади.

По-третє, треба здійснити аудит законодавства і подумати, що варто ліквідувати. При цьому ліквідувати треба так, щоб воно потім не відродилося.

Звичайно, необхідно стабілізувати бюджет. Тут потрібно особливо підкреслити роль міністра фінансів Наталії Яресько, яка виконала гігантську роботу. Вона разом зі своїми співпрацівниками й урядом Яценюка врятувала Україну від бюджетної катастрофи. Але необхідним є зміцнення нової стабільності й уникнення дестабілізації, зокрема шляхом перегляду усіх секторів економіки щодо виявлення й усунення випадків монополістських позицій. З діагнозу ситуації випливають очевидні пункти програми, і влада України усвідомлює це.

- А чи ви ставили якісь умови перед українською владою: якщо за півроку, рік чи два не вдасться здійснити того й того, то я піду? 

- Ні. Мої партнери в України усвідомлюють, що я беруся за виконання завдань, але не тримаюся за посади.

- Чи маєте підтримку міжнародних організацій, таких як МВФ та інших?

- Від президента Порошенка я почув, і це було підтверджено з інших джерел, що Євросоюз підтримує цю ініціативу. Виїжджаючи з Києва у п'ятницю, я мав телефонні розмови з особами з Єврокомісії, які займаються Україною, і намагатимуся зав'язати з ними безпосередні контакти як і з представниками МВФ.

- Чи є якісь задуми як нейтралізувати негативний вплив (для України), що виникає з російського торговельного ембарго? 

Зменшення Україною імпорту газу з Росії до нуля - це світовий рекорд у контексті забезпечення енергетичної незалежності

Задуми є, але що можна зробити - це вже інше питання. Є таке прислів'я: все негативне має свої позитивні сторони. Можливо, трохи перебільшую, але в даному випадку це підтверджується: відбулася реструктуризація українського експорту. Для України Росія не є найбільшим партнером, ним є Захід, зокрема ЄС. Відбулося нечуване зменшення імпорту газу з Росії. Кілька років тому Україна імпортувала з Росії понад 44 млрд куб. м газу, а нинішнього року - нуль. Це - світовий рекорд у контексті забезпечення енергетичної незалежності. Це виникає з раціонального підходу, частково - з рецесії і значною мірою - з диверсифікації джерел енергопостачання.

- Чи ви більшість свого часу перебуватиме в Україні?

- Хороша команда створюється для того, щоб виконувати роботу. Більшість часу я перебуватиму в Польщі, а принаймні раз на два-три тижні упродовж двох-трьох днів перебуватиму у Києві. 

- А ваш помічник Єжи Міллер перебуватиме тут регулярно?

- Так, звичайно.

- А чи можете назвати інших осіб, які працюватимуть у групі?

- Спочатку я їх запрошу до групи, а вже потім озвучу цю інформацію.

Юрій Банахевич, Варшава